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這次平實的采訪，顛覆了主流觀念下對知青下鄉的諸多抹殺。 正如文中周阿姨所說，大家現在都說當時的知青都很慘，但不是在鄉下很慘，而是回到城市都沒有出路很慘。

問:周阿姨，你好。 今天作為知青上山下鄉的親歷者，請談談你眼中的知青上山下鄉運動。

答:好的。 這確實是一個難忘的日子，現在每年我們一起上山下鄉的同志只有一小部分還回云南聚會，不是為了別的，而是為了看到那一年的痕跡。

問:你什么時候擠進哪里的？

答:我本人來自重慶，71年作為知識青年加入云南建設兵團。 這是58年大躍進時期建設的國營農場，兩個師轉業去了那里。

問:讓你們去農村的理由是什么？ 不去也可以嗎？

答:社會風氣對人的影響因時期而異。 當時的國家不是社會主義建設，特別是城市的工業建設，但是這是一個過程啊。 并不是一開始就有充分的就業機會。 城市里還沒有安置好所有的青年，國家就安置在農村了。 那時，黨和政府很有威信，一號召大家也積極參加。 不去也可以哦。 但是，那個時候游手好閑呆在家里啃老，比現在更不好意思。 我記得當時有句口號是，我們也有雙手，不在家吃大餐。 另外，由于當時的模范普及，大家都隨風去了鄉下。

q :不是有人穿著鞋，特地趕往農村嗎？

答:這和我知道的正好相反。 當時，我們這邊越是出身不好的人，越想逃到鄉下。 另一方面，他們認為在城市里找不到出路。 另一方面，響應黨和國家的號召也可以為自己的出身增添光彩。

問:那么，到了云南建設兵團工作累了嗎？ 你想回家嗎？

答:我當然累了。 剛到的時候尖叫，而且什么都不擅長。 當時，去鄉下的知青不是現在這樣的知識分子的說法，而是指受過教育的青年。 很多是小學畢業生，之后中學生和高中生也增加了。 一群大孩子，從城里到農場剛開始工作，怎么能吃苦呢？ 回不了想家啊。 這是國家分配的工作。 我們在農場有正規的農工身份。 是領國家工資的工人。 如果所有地方的工人都想去任何地方，這項工作就不容易做了。 剛開始還在鬧，過幾天大家都習慣了，覺得沒什么大不了的，每年也有探親的假期。

問:聽說很多知青去農村或農場后，偷雞摸狗，沒有正經工作，聽說沒有像普及中說的那樣對當地的快速發展做出很大的貢獻，你怎么評價？

答:首先是偷雞摸狗，當然有哦。 有很多。 我們隊有個青年綽號叫麻布雞。 因為有一次他拿著麻袋偷了很多雞，給經常玩的幾個身體吃。 我認為基于這種事件的發生否定知青的工作是不合理的。 請考慮一下。 十五六歲的孩子們在物質匱乏的時代發生了這樣的事件，是可以理解的。 當時對他們的懲罰也多為批評教育。 有掛件嗎？ 如果擊中粗暴的領導人，也是如此，但絕非普遍，甚至不至于發生了殺人事件。

那知青對當地的快速發展做出了很大的貢獻嗎？ 在其他地方沒有資格發言。 我頭幾年回云南建設兵團的時候，留在建設兵團的老知青告訴我，如果79年知青不回城，農場飛速發展至少20年，知青在當地的工作不是嚇哭了鬼神，而是應該得到肯定和尊重。

問:在這里談論知青回城怎么樣？

答:從78年開始，內地知青就回到了很多城市。 特別是重新開始高考，給知青帶來了很大的沖擊。 我在那個時候參加了考試。 參加高考的都是知青中突出的群體，這個群體對剩下的知青也造成了很大的沖擊。 我所在的建設兵團開始騷動回去城鎮。 最初國家有人安排農村知青回城，但是我們在農場有職業證書，所以被計入國有企業的員工，所以不包含在政策中。 一開始還沒讓我們回去。 當時知青人數太多，去了之后，農場不能正常運行。 之后，騷動讓我們走了，但這才是知青悲劇的開始。

問:知青的悲劇？ 你知道藍色回來后的歸宿嗎？

答:是的。 現在人們都說當時的知青很悲慘，但不是在鄉下悲慘，而是回到城市也沒有出路的悲慘。 當時，全國以云南為爆發點，全國知青大學重返城市，回來后，家里有手段，有門路的知青有出路。 大部分工廠直接供給孩子去工廠建設的大集團工作，結果不久就在90年代前遭遇了大下崗，過上了悲慘的生活。 其他沒有退路的人，想在82、83年左右再回到農場。 至少在那里的生活有保障，但是農場不需要他們。

問:順便問一下，周阿姨，現在很多人控告當時有多名女性插隊強奸，這件事是真的嗎？ 隊里很嚴重嗎？

答:確實發生了這件事。 這個事件在當時被解決得很嚴重。 有一次，槍斃了兩個人。 這種情況極少數，并不像現在有人說的那樣夸張。 另一方面，解決問題很重要，另一方面，別說強奸，很多人戀愛也不在當地。 因為結婚了，一定回不去了。

另外，現在和當時的報道相比有偏見。 例如，女性知道藍色被強奸了。 它只報道了這件事的發生，沒有報道當時是怎么解決的。 現在強奸女性會被處死嗎？ 用這樣的有色眼鏡評論當時的事情是不公平的。

問:最后，對你來說，長達8年的知青生活意味著什么？

a :這個問題很大。 我把剛才想到的說幾句。 這幾年教了你什么？ 吃苦耐勞的思想品質、農業生產所需的知識常識，這些都是貧困中農的再教育吧。 很多知青都說，去鄉下生活的后悔，不是因為去了鄉下，而是因為回了城市也沒有路。 以我個人的感覺，國家的計劃一定要是一個人類。 包括50年代開始的知青上山下鄉在內，其實是一個有國家長遠計劃的30年體系。 但是，在30年后的改革開放時期，路線完全不同，產生了體系各方面的斷層，產生了許多問題。 知青的不滿就是其中之一吧。

復印件來源:清華大學求是學會

原標題:對青春無悔的知青的采訪記錄

本文：《“知青的慘不是因為去過農村，而是因為回到了城市”》

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